采訪對象：呂民元，1951年1月生，上海人。2003年1月任上海市寶山區區長，2006年3月任寶山區委書記。2011年11月任市人大城建環保委員會委員。2014年11月退休。

　　采 訪 組：田玉玨 李 政

　　采訪日期：2018年1月6日

　　采訪地點：上海市東湖賓館

　　采訪組：呂民元同志，您好！2007年習近平同志任上海市委書記期間，您是寶山區委書記。請您簡單介紹一下當時寶山區的發展狀況。

　　呂民元：寶山區位于上海市北部，地處黃浦江和長江的交匯點，堪稱上海的“水路門戶”，分為陸地和島嶼兩部分。陸上，東北瀕長江，東臨黃浦江，南與楊浦、虹口、原閘北、普陀4區毗鄰，西與嘉定區交界，西北與江蘇省太倉市為鄰。全境東西長56.15公里，南北寬約23.08公里，區域面積424.56平方公里。

　　寶山被人們熟知，主要還是因為這里有我國最大、最現代化的鋼鐵聯合企業——寶鋼。寶鋼1978年開建，是我國改革開放后第一個特大型現代化建設項目，基本建設規模之大、工程施工難度之高、技術水平要求之嚴，史無前例。雖然寶鋼集團對國家貢獻很大，但鋼鐵生產特別是傳統的鋼鐵生產會產生一定的污染，如水、氣、渣等，一開始沒什么生態意識，環保措施也跟不上，寶山鋼鐵制造業的輝煌也帶來了寶山地區環境的污染。

　　我2003年初從市規劃局到寶山區工作。身邊的同事跟我說，凡是到寶山招商引資的都要到江邊看一看。到任第一天，我就來到當時江邊最高的一座樓，俯瞰了寶山全貌：遠近的工廠煙囪冒出十幾條黃龍，濃煙滾滾，空氣中夾著一股酸酸的味道。我的第一感覺是，寶山的老百姓太苦了。當時有一句順口溜：“寶山人民真是苦，一天要吃三兩土。白天吃不夠，晚上還要補。”面對這樣一種情況，寶山必須進行轉型發展、創新發展、跨越發展。

　　采訪組：習近平同志在上海工作期間曾專程到寶山調研，請您談談當時的主要情況。

　　呂民元：2007年4月24日，習書記到寶山調研，正好是他到上海履新整整一個月的時候。調研主要是兩塊內容，先是視察寶鋼集團，然后到寶山區調研。到寶鋼調研，習書記聽取了集團情況介紹、察看不銹鋼生產線、了解了企業生產情況。在生產現場，習書記同生產工人親切握手，代表市委、市政府表示問候。他說，上海是中國工人階級的發源地，是國企重鎮，寶鋼的創業發展，見證了中國工人階級的卓越智慧和力量，必須始終堅持全心全意依靠工人階級的方針，始終堅持發揮工人階級主力軍作用，始終堅持工人階級的主人翁地位。寶鋼取得的巨大成功，說明國有企業和國有經濟完全能夠搞好。我們有信心和決心進一步搞好上海國有企業的改革和發展。同時，也要推動國有經濟和非公經濟相得益彰的發展，不斷提升上海整體經濟實力。

　　到寶山區調研，習書記一見面就對我說：“民元，今天怎么看，我聽你的。”我一下子就感受到他的親和力，一點都不緊張了。我說：“習書記，我把寶山的發展情況濃縮在十幾塊圖板上，在車上給您匯報。”

　　上了中巴車，習書記坐在第一排，他招手讓我坐在他身邊。我說：“習書記，我不能和您并排坐，我要站在您對面向您匯報工作。剛才您去寶鋼調研花了一個小時，我想把這一個小時的時間‘搶’出來。只好在路上讓您辛苦一下。”我一邊拿著圖板，一邊給習書記匯報。習書記聽得非常認真，不時提出問題，比如，這一塊的發展怎么考慮？環境怎么考慮？寶山的產業結構如何？財政收入是多少？等等。途中有幾次經過顛簸的路段，我站在車里直打踉蹌，沒想到習書記立即起身把我扶住，讓我非常感動。習書記對我說：“民元，慢慢說，不要緊，你小心一點、注意安全。”這個情景讓我終生難忘。陪同的幾位同志也都很感嘆，這樣平易近人的市委書記真是少見。

　　習書記下車以后，調研的第一站是位于寶山區東部的炮臺灣濕地公園。寶山區原來一直給人“黑、硬、重、粗”的印象，是環境污染很嚴重的區域。經過我們幾年的努力，生態環境得到很大改善，炮臺灣濕地公園就是其中的代表。這個公園原來是一個鋼渣堆場，早在大煉鋼鐵的年代，上鋼一廠、上鋼五廠鋼鐵煉成后的鋼渣全部堆在這里，后來土地劃歸給部隊，部隊向外出租，租下來的人就把鋼渣、煤渣再挖出來運走。所以在過去，寶山環境惡劣是出了名的，晴天時漫天灰塵，雨天時地上都是泥漿水，附近老百姓怨聲載道。后來區委研究這塊土地的處理方案，有的說要發揮它緊靠長江的地理優勢，建一個碼頭；寶鋼也提出，希望把這塊地給他們建職工用房。最后區委決定，既不建碼頭、也不搞房地產，就建成公園，改善周邊環境、涵養水土。習書記來考察時，公園一期工程剛剛結束，取得了階段性的成果。

　　習書記來調研之前，我們向市委報告考察路線時，由于習書記晚上回到市里還有工作安排，他們建議我們在公園的制高點擺幾塊圖板，讓我們對著圖板向習書記介紹一下情況，就不要到公園里面走了。我內心還是想讓習書記到公園里面走一走，這也是有原因的，我知道習書記一直在沿海地區工作，福建也好、浙江也好，自然環境都很優美，我想讓他看一看，上海也有“綠水青山”，寶山在沉重的環境包袱下，也能改造出如此宜居的環境。到了公園，我就對習書記說：“習書記，我非常想請您花15到20分鐘的時間，在這個公園里沿著長江邊走一走。辦公廳的同志說您今天晚上有安排，時間來不及。我愿意把匯報時間縮短一點，您看可不可以？”習書記一揮手，說：“不要緊，我就去跟你走一走、看一看，匯報的時間你也不要縮短，回去的事情我會安排。”

　　炮臺灣濕地公園的設計突出生態恢復及文化重建理念，不僅讓原有的灘涂濕地得到有效保護，并在沿江岸線一側利用大小生態島的組合及潮起潮落的水位變化，營造出11公頃的迷人濕地景觀。我陪習書記在公園里沿著江邊走著，他感觸很深，說：“你們這個公園建得真好，你們的思路是對的。”看得出，他非常高興，我繼續向習書記介紹說：“這個公園是長江、黃浦江交匯口唯一的一塊濕地，如果把這塊濕地填沒，鳥類、魚類的生存都會受到很大影響。我們建這個公園，就是要把這個地方還給野生動物，給老百姓創造一個美好家園。”習書記說：“寶山如果要轉型，生態發展是非常重要的一個方面。我們要對上海黃浦江、長江的岸線好好利用、好好建設。”

　　習書記的話，說進了我的心坎里。以前我們為了階段性的發展破壞了生態環境，恢復起來很不容易。就像建設這樣一個公園，以前一度受到質疑，但如今環境一旦恢復了，真正的得益者還是老百姓。我對習書記說：“這個公園建成后，周圍的居民都拍手叫好，說‘共產黨萬歲’。我會把您今天提的要求落在實處，好好建設岸線、改造碼頭。”習書記說：“你們這個公園面積這么大、建得這么好，怎么也沒有好好宣傳一下？”我說：“我有點小氣，好不容易建了森林濕地公園，想先讓寶山的老百姓享受享受。”習書記聽完就笑了。當然，現在濕地公園已經全面對外開放，成為愛國主義教育的示范基地，具備集科普教育、休閑娛樂、觀光旅游于一體的功能，形成上海水上門戶一條亮麗的風景線。

　　采訪組：從炮臺灣濕地公園出來以后，習近平同志又到哪里考察調研？

　　呂民元：離開公園，我們按計劃請習書記到一家民營企業——上海華冶鋼鐵集團參觀。在路上，習書記問我這個企業主要做什么，我說主要是做鋼材貿易，當時已經有了線上交易業務。到了華冶鋼鐵集團，習書記了解了企業發展全國性流通網絡、建設鋼鐵流通企業的情況，勉勵他們要好好為寶山服務。集團負責人向習書記匯報說，下一步計劃逐步向高端鋼材貿易發展，還在醞釀推出“鋼鐵指數”，以后和寶鋼合作。習書記對此非常肯定，說：“這個很好，你們依托寶鋼、服務寶鋼，圍繞寶鋼產業發展，這樣做是對的。”

　　我也對習書記說：“我們一定為寶鋼服務好。寶鋼發展良好對寶山區的產業帶動效應很大，因為這樣一個大的央企，生產服務業的鏈條很長，我們可以做很多事情。如果我們和寶鋼關系不好，‘吃虧’的一定是我們。”習書記笑了，說：“你講得很對，一定要為寶鋼服務好。”我還向習書記匯報，寶山區圍繞寶鋼服務的企業也發生了根本性變化，以前主要是兩條路：一是堆場，寶鋼生產大量的鋼材，滯銷時堆在村里的水泥地上，把土地都弄壞了；二是集裝箱制造，但這些和寶山的定位以及產業發展趨勢都是不相符合的。因此，現在主要發展沒有污染的高端加工業和線上鋼材貿易。習書記聽了很高興。

　　最后，習書記在寶山區政府主持召開了黨政干部座談會。我向習書記匯報，寶山區2007年換屆以后，我們針對一些干部不了解農村情況的實際，決定每位區委常委都輪流安排一周時間，深入基層村隊蹲點調研，做到同吃同睡同勞動；領導的專車一律不進村，出去就是騎自行車；蹲點駐村期間，凡是有會議安排的都由別人代去，就是要排除一些難題，專心致志了解農民的生活狀況。當時我去的是寶山區羅店鎮聯合村，和當地一個80多歲的老太太聊天。老太太說，我有電視機，還有收音機。可她給我把電視機打開，上面都是雪花，沒有頻道。我們這才知道，原來以前說有線電視村村通，其實就是通到村委會和村里幾個富裕人家里，因為有線電視初裝費要幾百塊，每個月還要交錢，一般的農民家里為了省錢都不安裝。了解到這個情況，我覺得很慚愧，回來就提出免掉有線電視初裝費，免去純農民家庭有線電視月租費。為了進一步改善農村生活條件，我們在各個村成立農民生產合作社，引導農民種植作物，保障農民收入。我們還在每個村都成立醫療衛生社，每年給60歲以上的農民免費體檢。

　　習書記對這些情況聽得很認真，不斷插話詢問他比較關注的幾個具體問題。他說：“這些舉措都體現了黨的優良傳統和作風，我們執政黨就是要執政為民，就是要實實在在為老百姓干實事。”

　　在聽取所有匯報和發言以后，習書記就寶山區整體發展講了話。他指出，隨著上海城市功能的拓展，城市基礎設施建設重點向郊區轉移，經濟要素向郊區流動加快。寶山要堅持把發展作為第一要務，充分發揮區位優勢、產業優勢和空間優勢，深入研究、準確把握自身特點，揚長避短，依托寶鋼、服務寶鋼，注重民生、追求和諧，推動寶山經濟社會發展再上新臺階，為上海實現“四個率先”、建設“四個中心”和社會主義現代化大都市作出新貢獻。

　　在談到上海經濟發展時，習書記指出，要堅持“兩個毫不動搖”，進一步促進經濟快速健康發展。要深化國資國企改革，切實增強國有經濟的競爭力和控制力，進一步發揮國有經濟的主導作用；要積極營造良好的投資環境，促進民營經濟健康快速發展，一如既往地按照“平等待遇、開放領域、引導產業、調整結構、創新服務”的思路，鼓勵、支持、引導非公有制經濟發展，同時積極引導和加強監管，促進民營經濟健康成長。

　　習書記說，上海要以形成服務經濟為主的產業結構為方向，進一步推動產業結構的優化升級。要大力發展現代服務業，通過大力發展金融、現代物流、信息服務等先導型戰略產業，盡快確立服務業在全市經濟中的主導地位，必須加快一二三產業的融合發展，重點推進生產性服務業的發展；要大力發展先進制造業，當前第二產業仍然是支撐上海持續發展的重要力量，要繼續加大發展力度，以提高自主創新能力為核心，大力實施品牌戰略，實現產業升級換代；要重視發展第一產業，依托大都市的綜合優勢，堅持農業的科技化、集約化發展，大力發展現代、生態、高效、特色農業，全面提升農業的經濟功能、生態功能和服務功能。

　　采訪組：在習近平同志這次調研中，還有哪些細節給您留下深刻印象？

　　呂民元：我感覺，習書記是目光非常長遠的領袖式人物。還記得在那天座談會上，他有一段話令我印象非常深刻。習書記說：“今天看到的炮臺灣濕地公園，有著得天獨厚的江河海口的宏偉奇觀，又具有很多的人文資源。我一路走過的地方，都是當年鴉片戰爭、愛國志士英雄事跡的所在地，廈門有陳化成墓，浙江舟山有定海‘三總兵’雕塑，寶山是陳化成犧牲的地方，所以一看到炮臺灣濕地公園就有親切感。寶山的發展一定要準確定位、做好規劃、加強協調，岸線的開發一定能夠成為下一步發展的亮點。”習書記是第一個把寶山作為上海未來重點發展地區的領導。他還提出：“黃浦江兩岸的開發，要從盧浦大橋、陸家嘴逐步延伸到吳淞口，這是寶山的重要空間和機遇，應該說是一個不斷延伸的機遇，這些得天獨厚的優勢使寶山的發展具有很好的基礎和條件，希望寶山的同志們堅持把發展作為第一要務，作出自己應有的貢獻。”我們當時聽了，都非常振奮。習書記以超乎常人的戰略眼光對上海以及寶山進行科學規劃，遠見卓識令人欽佩。習書記還告誡我們，寶山發展一定要結合自身特點，不要把別人的東西原封不動搬過來。寶山發展到今天，應該說沒有辜負習書記對我們的期望。

　　同時，習書記對于寶山在鋼鐵方面的傳統優勢也非常重視，他指出，寶山既有寶鋼這樣有實力的國有大型企業，也有大量非公有制企業，國有經濟和民營經濟都要發展，要堅持“兩個毫不動搖”。對于生態環境問題，他看得更深刻、更長遠。他說，發展成果要讓人民共享，要在發展經濟的同時改善生態環境和人民居住環境。

　　當天還有一個細節。在座談會開始前，我對習書記說：“今天我們區里的四套班子都來了，他們都想跟您握握手，您看可以嗎？”習書記爽快地答應了，說沒問題。于是，習書記和每個人都親切握了手，我在一邊為他介紹。在會議室里坐下來以后，他就和我開玩笑地說：“民元，你這個名字起得好呀，‘民元、民元’，就是要以民為本。你們區長叫斯福民，‘福民、福民’，就是要造福于民。”習書記講完后，大家都笑了。聽到他這樣說，我感覺肩上的擔子更重了，不能辜負習書記對我們的一番期望，不能辜負他的一腔為民情懷。

　　采訪組：請您談談寶山區是如何按照習近平同志的要求搞好發展的？

　　呂民元：習書記那一次到寶山調研，為我們后來搞好發展提供了清晰的目標和路線圖。我們主要按照他的指示，著力做了四方面工作。

　　一是推動產業結構優化調整。寶山堅持二、三產業發展并重，裁撤污染企業，發展和寶鋼相關的延伸產業，主要是鋼材貿易和高端金屬加工相結合。

　　二是推動南大地區、吳淞工業區成片成規模調整轉型。寶山和閘北、普陀交界的地方，有一條南大路，原來是一個鐵路樞紐站，也是上海危險品集中的一個區域，占地5平方公里。區委積極與央企、市屬企業合作，將其建設成為高端生態商務區。吳淞工業區也曾是重工業污染區，面積26平方公里，現在已經基本淘汰污染企業，實現以服務業為主的轉型發展。當時有些高污染企業希望政府出面，給他們到周邊省市找地方安置，我們堅決不同意，寧可政府多補償一些，都要淘汰掉，不能只考慮上海一地的發展，再去污染別的地方。

　　三是根據習書記的要求，我們把生態、生產、生活聯系在一起，一方面改善生態環境，另一方面精細化打造長江濱江岸線。炮臺灣濕地公園兩期工程全部建設完畢，另外在長江和黃浦江交匯處建設了吳淞口國際郵輪港。

　　當時上海要建設“四大中心”，其中之一就是“航運中心”。我感到，“航運中心”不等于“集裝箱中心”，不是說集裝箱容納量大，就是“中心”了。上海最大的碼頭原來在浦東，現在是洋山港，過去郵輪和雜貨輪集中在一起，地面環境很不好，郵輪進港時，就用塑料紅地毯鋪在地上遮掩一下，和國際航運中心極不相稱，影響上海形象。起初，寶山吳淞口碼頭還是一個貨運碼頭，岸上的鋼渣堆場，起風時塵土飛揚。為了貫徹落實習書記提出的要求，2008年，我們下決心開始建設郵輪港，與上海長江輪船公司合資成立郵輪港公司，政府給予周邊基礎設施配套支持，港口建設和運營則充分依靠企業，尤其是吸引外資郵輪企業集聚，建設之初就以國際化的標準和開放的模式推動產業發展。

　　2011年，郵輪港開港，當年接待出入境游客2萬人次。到了2016年底，接靠郵輪已經達到500艘次，幾乎每天兩艘，游客人次從2萬突飛猛進到280多萬；郵輪旅游從新奇的舶來品，變成了走進千家萬戶的旅游產品。從規模來看，吳淞口國際郵輪港已經成為亞太第一、全球第四的郵輪母港，郵輪經濟也成為上海近年來增長速度最快、對區域經濟發展影響最大的新興產業之一。圍繞港口，我們還提供包括產品、加油、維修等服務，現在寶山區和中船集團還在合作建造國內第一艘大型豪華郵輪，目標是圍繞郵輪建設完整產業鏈。此舉充分體現了寶山在新的歷史時期創新發展、跨越發展的勇氣和魄力。

　　四是持之以恒推進生態建設，擴建淞滬抗戰紀念公園和長灘項目。習書記曾在江邊對我們說：“我們做事情，不能做了拆、拆了做，今天做的事一定是明天發展的基礎。不能去搞形式主義的東西、做無用功、搞花架子。”為了落實習書記對我們的要求，寶山區委區政府下大力氣整治生態環境。從郵輪港沿江往北，就是淞滬抗戰紀念館，近兩年又將紀念館改建為紀念公園。從淞滬抗戰紀念公園沿江再往北，就是長灘項目。那個地方原來是上港十四區的生產碼頭區域，主要是裝卸和堆放集裝箱的地方。寶山區與上海港務集團合作開發，將其建成為生態綠化、商業商務、休閑居住和郵輪游艇綜合配套服務為一體的生態濱江綜合服務區。

　　今天，我再次回顧寶山區的發展變遷，回顧習書記的執政思想給寶山以及寶山人民帶來的翻天覆地變化，心里感慨良多。對于習書記當初給我們提出的要求，我覺得我們可以交出一份合格答卷了。還記得當年我向習書記匯報，我們打算再建一個顧村公園。現在，顧村公園二期工程都已經竣工了，每年春天，櫻花盛放，吸引無數游客前來觀賞，寶山再也不是過去“煤土揚天”、百姓談之色變的灰城了，而是改頭換面成為全國綠化模范城區、園林城區，一派綠色、生態、宜居的新氣象。真希望習書記還能再到寶山看看，真希望還能請他沿江邊走走，看一看在他的宏偉規劃下，實現了轉型發展、創新發展、跨越發展的新寶山。